А я и не обижаюсь. На что? Наверное, чем больше раскрываешься, тем больше тебя можно уязвить. Ведь не всегда мысли можно складно изложить. Думаешь одно, а напишешь как то даже и не похоже на мысли....Наверное, форум не то место, где надо пытаться выявлять какие то симптомы друг у друга, и ставит диагнозы. А если мысли переполняют - напиши книгу, роман в конце концов)))))) И я за собой все знаю и признаю, и что, я должна еще тут каяться?, просто почему то никого гордыней не тычут, а вот до меня докопались Наверное я слишком откровенно и много пишу в форуме в последне время. Чем меньше о тебе знают, тем меньше информации о тебе и тем меньше поводов тебя уколоть)))))) ВОт и все. Прошу прощения, что была столь откровенна, что меня стало за что ругать ..

Отредактировано БЭЛЛА (Пятница, 27 ноября, 2009г. 08:30:25)

Ф.М. Достоевский "Братья Карамазовы"
Часть вторая
Книга четвертая Надрывы
отрывок из первой главы "Отец Ферапонт"

Я понимаю твоё возмущение, хотя у меня вот обратная проблема))) Мне лично так не хватает человека, который бы мог мне вовремя и конструктивно указать на мои заблуждения - вы себе не представляете!!! К сожалению, все мои знакомые далеки от религии, и некому иной раз дать мне вовремя по башке, чтобы я остановилась и задумалась. А сама ведь я (как и многие люди) считаю себя правой, думаю, что поступаю верно. Я ведь не для кого-то себе в подпись поставила цитаты из Библии, а для себя, чтобы хоть иногда взглянуть, одуматься и остановиться, когда особенно заносит в некоторые моменты. Конечно, цитата не помогает так, как человек, взглянуть на себя со стороны, но за неимением лучшего... хоть так. Очень-очень не хватает наставника. Причем не такого, который бы просто бросал мне в лицо, что я такая вся пип, а именно указывал, что вот тут я была не права, пошла на поводу у соблазнов, а вот тут я подверглась, например, тщеславию... Сознательность сознательностью, но быть к себе объективной так трудно... Согласна, неприятно, когда кто-то говорит тебе о твоём несовершенстве. Но с другой стороны, именна эта критика помогает нам самосовершенствоваться. Мне, по крайней мере. Месяц назад один наш священник уехал в Россию навсегда, для меня это просто драма. Потому что он не из добреньких священников, а из строгих. Сначала меня шокировали его резкость и прямолинейность. А потом я поняла, что это однозначно во благо мне, и я ходила впредь на исповедь только к нему. Теперь вот не знаю, кто меня вразумлять будет так эффективно((( Так что моё мнение: одна и та же мысль, высказанная разным людям, одному станет почвой для греха, а другому послужит в созидание. Поэтому не надо человеку запрещать давать советы или говорить какие-то вещи. Можно попросить не говорить всё это именно тебе, потому что в том, что кого-то отталкивает - кто-то очень нуждается... Пусть это не всё так просто, но я считаю, что мне бы хорошо было иной раз указывать на некие несовершенства, ведь это в итоге послужит мне поводом для раздумий и для совершенствования души. Если у меня тушь потечёт (или пятно на попе появится), я буду более благодарна тому, кто скажет мне об этом, чем тому, кто деликатно промолчит и позволит мне ходить с грязной мордочкой.

Да, лучше с меня поснимайте! Я готова))) А то сама с ними никак не могу сладить((( Я их попросту... не замечаю чаще всего. Говорю же - слепа!

Ирин, иногда без вовремя поставленного диагноза человек попросту может погибнуть... Просто кто-то хочет знать свой диагноз, и бороться за жизнь (или, в данном контексте, душу), а кто-то боится правды и предпочитает тихо угаснуть. А вот пойди пойми, кто готов, а кто нет? На лбу-то ведь не написано... Сложно всё это. Скажешь - будет волна негодования. Промолчишь - будет грех безразличия.

Для такой роли нужен человек, близкий к святости (я не говорю святой, потому что святых при жизни не канонизируют, даже после смерти не сразу))))... Батюшка, именно наставник, а не твоя подруга или друг после хорошего похмелья вдруг пришла к тебе и сказала, девушка а вот тут ты заблуждаешься, дыша на тебя перегаром))) И надо чтобы твоя жизнь проходила на глазах этого человека, даешь в каждую семью по священнику)))) Я надеюсь, что не покоробит моя шутка...Я давно живу в любви к Господу, и эта любовьбезусловная, и дает мне силы, и дает мне какие то блага, которые я прошу, я всего то - отдаю ему свою любовь, и ставлю Бога превыше всех - родных, близких и т.д. , я не могу объяснить этого, я это чувствую...Это в вере главное. Потому что крайние чувства доводят до того, что мы просто теряем тех, кого любим. Я понятно написала? Хороша золотая середина во всем, а страсти никогда никому блага не делали....Я давно живу по вере, по тому, как чувствую. И стараюсь не оценивать себя, а поступать так, как я хочу, чтобы со мной поступали другие люди. Стараюсь все 20 лет в вере....Где то получается, где то нет, и нет страшнее судьи у человека, чем он сам...Зная что хорошо и что плохо - люди однако делают зло, и карает их десница Господа нашего, и мало знать, что хорошо и что плохо, надо учиться жить правильно...И чем дальше я живу  в вере, тем больше убеждаюсь, что ничего я не знаю....но появилась хоть уверенность в своих действиях, по крайней мере я себя не извожу, если поступила не правильно, стараюсь бороться и держать душу в покое, просто делаю выводы и каюсь, про себя, а Бог вездесущ, он всегда внемлет искреннему раскаянию...

Отредактировано Эмилка (Пятница, 27 ноября, 2009г. 18:24:27)

А я то тут при чем? Я этого не хочу, не хочу контроля своей жизни каким то человеком...Каждый человек САМ должен проживать свою жизнь, ошибаться, набивать шишики - набираться опыта. ЧТо нас не убивает, то делает нас сильнее....

Мне для этой роли нужен просто ЧЕЛОВЕК. Который, как я уже написала выше, сможет меня покритиковать вовремя и конструктивно. А уж кто это будет - священник, или подруга - не важно. Наставник не обязательно должен иметь священнический сан, это я точно знаю. Быть сведущ в вопросах веры - да, а всё остальное - мелочи, которыми можно пренебречь.

Господь никого и никогда не карает. Карают люди сами себя и друг друга. А Господь может только учить и удерживать нас от непоправимых ошибок иногда. Если ребенок тянет руку к кипящему чайнику, мать может ударить ребенка по рукам, пока но не схватил кипяток и не ошпарился. Ребенок будет плакать, он в обиде, что мама стукнула его ни за что. И невдомёк несмышлёнышу, что если бы не вмешательство матери - последствия были бы трагичными. Так и мы. Многое нам кажется несправедливым или ненужным, но именно это спасает нас от гибели - духовной или телесной. Хотя скрытые мотивы происходящего чаще всего так и оказываются для нас неведомы.

Тут я склоняюсь к принципу, тобою же выше и изложенному: лучше сделать и жалеть, чем НЕ сделать, и жалеть. Неисповедимы пути Господни...

Вот ты снова всех под одну гребенку, а ведь сама только что писала, что все люди разные. Тебе нужен авторитет, а мне не нужен))) Мне нужен человек, который мне реально поможет. И не важно, кто он такой и как живёт. Алкаша я на улице, конечно, вряд ли послушаю. А вот мудрого человека - пусть ему будет 16, или 96, пусть это будет бабушка-соседка, или продавщица в магазине - я всегда послушаю с удовольствием, если человек мне будет говорить верные вещи.

Алла, ну ты меня тоже пойми - я не овца, чтобы просто жить в своё удовольствие, и не думать о том, что наступит и конец... Мне мозг на то и дан, чтобы оценивать себя, свои поступки и проступки, чтобы совершенствоваться, чтобы расти духовно, а не жить едино только интересами туловища. Туловище сгинет в могиле, а душа-то останется!

Контроль всегда осуществляет только Бог и ты сама. Потому что другой человек может тебе только дать пищу для размышлений, навести на какую-то мысль, а решение можешь принять только ты сама.

У меня уже столько шишек, что я уже не могу сама, живого места нет... Я хочу, чтобы мне помогли избежать этих шишек, и я знаю, что это реально. Библия нам даёт, конечно, для этого всю информацию. Но и люди тоже оказывают помощь неоценимую. Я не считаю себя единственно умной, чтобы не слушать других людей и не признавать их правоту. Чем больше я общаюсь именно тут, на форуме, тем больше понимаю, насколько я узко мыслю, однобоко, с привычной точки зрения. А вот иной раз кто-нибудь что-то скажет - и я думаю: и как это я никогда об этом не задумывалась???

А кста зря... Алкашами иногда бывают очень мудрые люди.. просто они потеряли силу воли от большого, огромного
горя к примеру, но странно-загадочно-умно-мудрые мысли не растеряли..

Ой некоторые шишки такие больнючие и так саднят, что мне бы хотелось - лучше б меня кто-то о них предупредил..

А вобще без шишек не складывалась бы личность, как грится без тьмы мы бы не знали о свете..

Это я теоритически...

Вот я тут пришла снова. И подумала над твоимо словами. Наверное каждому свое - тебе нужен, мне нет. Может тебе просто нужен сильный человек рядом, на которого можно опереться? Хотя, вроде ты с мужем....Ну не знаю, никогда я не думала, что кто-то может мне советовать и диктовать как жить...Я первый раз вижу такую девушку, честно Нет, девушка то хорошая, но очень с пониженной самооценкой (ничего я перешла на личность?), очень не уверенная вроде, а вроде и уверенная. Если ты ждешь совета - могу сказать, что да, было такое, когда я в веру пошла, у меня тоже был страх сделать что-то неправильно, а не надо бояться! Надо быть более уверенным, но не самоуверенным, только не надо путать эти два понятия....Когда человек учится ходить - он ведь тоже не уверен, падает, ударяется, потом ходит все увереннее и увереннее, потом хорошо ходит, но все равно - иногда падает))))ну бывает, спотыкается, иногда ломает кости, иногда просто ушибается, вот так и в вере наверное...Я не настаиваю на истинном восприятии данного момента как последней нистанции, это мое восприятие жизни..... Извини, если что не так написала.....самоуверенно

Это упрощенное понятие, и слова там не мои, а из одной проповеди, уж не помню кого.

Так ты и делай, как хочешь, и как имеешь потребность, я ж излагаю тебе свои принципы. Конечно, лучше жалеть о сделанном. Просто для меня вмешательство в чужую жизнь неприемлимо....Ну вот так сложилось....

Юленька, ну зачем тебе кого то слушать? Кто лучше знает сам себя - ты или тот премудрый человек? У того человека свои заморочки, и подсказать он может тебе неправильно. Ты сама знаешь, что для тебя лучше)))))Нет, Правда))) Не сотвори себе кумира, ну ты же знаешь....Я всегда пытаюсь слушать интуицию....она тебе больше подскажет, нежели кто то извне)

Определится надо, ты живешь для себя или для других? Вообще то правильно, для себя. И как бы не конщунственно это ни звучало - жить надо для себя. Если ты будешь счастлива, будут счастливы и все вокруг тебя, понимаешь? Человек счатслив, когда ему хорошо, когда на душе у него спокойно. Мы никому не должны ничего на этом свете!!! Вот в чем дело....Мы просто живем. Воспитывая душу, да, становясь лучше, делая добро так, что правая рука не знает, что делает левая (как то так звучит), живя по заповедям, пользуясь благами человечества и получая удовольствие от жизни, пойми, это не грех!!!! Мы ж не аскеты, которые дают обет и муштруют свое тело... Короче, надо просто жить, делать выводы, копить опыт - и не ругать себя...каяться надо, а не ругать себя.Я поступил плохо не потому что я такой плохой, а по неведению, и не повторять ошибки по возможности. Есть хорошее человеческое чувство - совесть, если она есть - она подскажет, как жить...

Отредактировано БЭЛЛА (Пятница, 27 ноября, 2009г. 21:27:19)