А мне давно таких не жалко, Катюш. Не жалко - потому, что каждый выбирает сам - быть человеком, или тряпкой для ног. Везде выбор. Абсолютно везде. Она терпит унижения, ноет, жалуется подругам, льёт сопли, но при этом не уходит.  Вопрос ПОЧЕМУ?  Потому, что в чём то ей с ним удобно.  Я знаю массу таких особей. Тут у меня есть знакомая, которая вышла замуж, что бы свалить из России , из маленького провинциального городка, в поисках лучшей жизни. ей не нравилась вечная пьянь вокруг итд...  (с её слов)  Она выскочила замуж, и... стала тягать мужа по барам и кабакам,  оказалось - сама не дура хлебнуть и он с ней стал попивать намного больше, чем раньше. Если раньше это было пара пива в выходной, то стало - пара-тройка кувшинов после работы  и каждый день.  Родители прекратили материальную помощь ему, ибо им стало это не нравиться... Отношения слетели на нет. Она всем жалуется, ноет, хнычет, но при этом ничего менять не хочет. Ехать в свой задрипанск - не хочется. Работать, шевелиться, делать что либо - тоже. Сидит на шее мужа, денег ей в руки не даёт ни он, ни его родители, по понятной причине.  ей это не нравится, но человек не делает ничего, что бы изменить что либо. некоторые жалеют, а мне вот не жалко.

   НЕ нравится, невтерпёж   - меняй что-то.  При чём воспитывать взрослого человека - это нонсенс. Либо меняешь себя и свою жизнь,  без оглядки на него, раз такой пофигизм с его стороны, либо,  уходишь и меняешь опять таки свою жизнь, либо сиди как овца, терпи и не пускай сопли. За тебя все равно никто не решит твои семейные траблы. Даже самые лучшие подруги. Времена, когда дал в глаз соседский мальчик и мама пришла и дала ему подзатыльник - давно и безвозвратно ушли.

Ох, Катюш.. У нас два года разлуки без права переписки и возможности знать друг о друге.. Я даже не знала где он!  И эти два года мы на отлично сдали))) А потом еще год армии))

Один минус - если не дай Бог развод, мне понадобится много сил, чтобы выжить.. Потому что у нас нет друзей, мы растворились друг в друге..

Ну пока я думала - ты как всегда точно ответила)))
Именно так!!!
Девочки, выходить замуж молодой и свободной совсем другое, нежели выходить уже после рождения ребёнка. Мне после расставания не до страсти было! И это не первый попавшийся после разрыва с первым мужем. Я порассматривала достаточно)) И когда мозг зашкаливает от счяастья и любви и вдруг тебе неожиданно говорят " А давай ты завтра дочку к маме отдашь - отдохнём хоть" Вот тут всё и осыпается!!! Это звоночек для меня был. А этот в первую же "ночёвку" спросил -" А дочку когда домой заберём? Хватит ей уже у бабушки сидеть"
Может кто то скажет - повесила на мужика чужого ребёнка - пофиг - он любит её и пусть даже больше чем меня.

А вот страсти не было (с мужем ) Это изначально были спокойные отношения. Но жить мы сразу не смогли раздельно)))

Ну да - задумываюсь. Есть у меня такая дурная привычка всё взвешивать))))) Долго и упроно))) Бывает до тех пор, когда уже и взвешивать нечего))))

С другой стороны, Оксан, ты не сохраняешь, но и не вёшь все? так?

да уж столько написала)) и снова неопределенно)) Я имею ввиду, что мне повезло: и дети и мой-мой))  два в одном)))

ДА!!! поэтому я и пишу - каждому свое..
Я вот например до 20 лет так набесилась, живя отдельно от родителей, что мне нужна была только тихая гавань и ничего больше!

и я тебе верю)) и в общем то мы об одном говорим, только именно в этом вопросе - мы разные.. Даже в том, что ты замуж вышла и гуляла, счастливо ездила с мужем по всему миру.. а я замуж выходила, потому что хотела рожать уже))) очень созрела именно для этого

А жестокий тест прошла?)))

я к тому, что Олег мне тоже очень нравился..В некоторых моментах даже интереснее с ним было..  Но вот это отношение к детям.. Я не раздумывая все оборвала. Или даже проще пример: будь Славка детоненавистником.. ну и мой-мой даже если - вон!

ну вот, а я так вот хотела где то засесть и сидеть)))  вязать, вышивать)))
Мы в этом вопросе с тобой дюже разные.. И поэтому - иначе восприятие у каждой.. И потом что значит не повлияла даже имеющаяся Варя? как это? Если ОН, твой герой скажет - или я или она .. Или я не так поняла..
Хотя я сейчас вот буквально несколько лет как именно хочу ездить, бывать везде.. (видимо отдохнула))))

злой тест психологов на определение : любовь у вас или просто страсть к челу, я выше написала..

и у меня так же..

Ну это наверное нормальная реакция... Я так расписала, что можно подумать, что мой будущий муж такой весь как дед мороз был детьми облеплен.. Нет)) Это все мимолетно я замечала, как он ласков с племянниками и как искренне интересуется их делами.. И это как бы ставило галочку в плюсы о нем.. Я выбирала не только сердцем, повторюсь, но и разумом.. если сердцем и душой меня просто тянуло к нему, хотелось прикасаться и гы! нюхать)) то разумом отмечалось - сколько он пьет на застольях, что и как говорит, и прочее-прочее..

И в основном все что ты написала - я с тобой согласна.

и все же я предпринимала что-то.. Пыталась сделать так, чтобы хоть что-то от меня зависело.. не сидела сложа руки! искала адрес, пришла к его бабушке, которую в первый раз увидела тогда, уговаривала хотя бы чтоб она мое письмо отправила.. Ну не верила я ей, что она не знает - где ее дочь и внуки..

к строевой)))))))))))))

ну, да, как говорится: хорошее дело "браком" не назовут

да есть такие уроды, которые предлагают отдать имеющего ребёнка бабушке на воспитание - ведь у них свои, общие дети

Почему, Маш? Мне действительно интересно - почему люди считают , что детей ВСЕ должны любить и ВСЕ должны хотеть. Как по мне - никто и ничего не должен. И тем более - не обязан соответствовать чьим-то , невесть кем придуманным стандартам. Я вполне принимаю позицию людей, которые не хотят детей и не видят смысла в размножении и оставлении потомства и бла-бла. Это их выбор и их право. Другая сторона вопроса, что я могу не разделять их принципов, следовательно как партнёра по браку я бы такой объект не рассматривала- но это уже мой выбор.   Мне не понятно одно - это почему многих так вгоняет в аут , когда им честно и открыто озвучивают свою позицию отрицания смысла жизни в том, что бы размножиться?  )  Это не только детей касается. Такая же петрушка вообще касаемо многих вещей. мой друг, который в 38 лет до сих пор не женился - записан любителями сунуть нос в чужую жизнь и рассказать как надо жить , и в педики, и в импотенты. Как так? Такой, блин материал пропадает! И    при бабках, и внешне всё при нём,  а до сих пор не женился.  Ох, достали! Даже меня уже достали. а его как достали - слов нет!

  Почему людям свойственно мерить других по своим каким-то  меркам? Человек живёт так, как хочет, как он считает нужным.  а когда начинаются высокопарные фразы на тему, что "надо оставить после себя след" , "продолжить род, фамилию" и бла-бла... вообще не понимаю.  Интересно- это только мне абсолютно по барабану тема "продолжения фамилии"?   )