МАМА plus

Объявление




Всем привет!!!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » МАМА plus » Планирование беременности » Поздняя беременность>>ЭКО, суррогатное материнство


Поздняя беременность>>ЭКО, суррогатное материнство

Сообщений 181 страница 210 из 260

181

Кошкина Мама,  Юль... Я бы была рада до ушей! ты даже не представляешь, как! Просто я общаюсь с людьми с украиского рукодельно-игрушечного сайта, и слышала мнения людские, и именно поэтому меня так опечалила эта ситуация, что единицы, кто бы действительно взял бы ляльку - сделать этого не могут по разным причинам. Законы так устроены, что люди действительно искренне готовые принять малыша из ДД, или от этой вот незадачливой мамы , не могут этого сделать ... как в случае с женщиной с которой я давно общаюсь - из за жилищных условий. Сейчас их семья в процессе работы над расширением жилья, а это долго всё же , и дорого.
   А многие уже сейчас глядя на эту бабулю, и  на основании информации из СМИ, которую они разнесли везде ( о псих. заболевании у бабуси) - просто заведомо бракуют этого ребёнка.:(  А прогремели они серьёзно не только в пределах Украины даже. Так что не ясно, что тут лучше. Никому не известный ребёнок из какого нибудь ДД, или эта девчушечка. У людей уже сейчас сомнения по поводу того, что "производительница" престарелая и плюс к этому ещё и проблемная с головушкой. Конечно же дай Бог, что бы нашлись добрые люди, кто бы взял малютку.

182

Taika написал(а):

У людей уже сейчас сомнения по поводу того, что "производительница" престарелая и плюс к этому ещё и проблемная с головушкой.

Ну и что, она же не родная мать (генетически), так что от неё не может быть дурной наследственности. А в целом-то ребенок родился здоровым, 8 из 10 - это очень хорошо! Не думаю, что это станет проблемой для усыновителей.

183

Кошкина Мама написал(а):

А в целом-то ребенок родился здоровым, 8 из 10 - это очень хорошо!

да-да, вот это тоже я подумала. Пусть повезет маленькой хорошей девочке! @@@@@

184

Taika написал(а):

я всё понимаю... и права женщины на размножение, и мечту всей жизни и бла- бла... если это всё не наносит ущерба ребёнку.

Ну вот и я так же..
Жалко малышку конечно.. (((

Irinka написал(а):

Но это, говорят, не та болезнь, из-за которой у женщины могут отобрать ребенка, – простое перевозбуждение.

%-)

185

Кошкина Мама написал(а):

Самое грустное, что многие ГОТОВЫ взять, только кто ж им даст...

да, это, я думю, как раз и главная наша беда, что тем, кто готов взять чинят разные препоны и проверяют их прям с пристрастием. И в то же время сколько идет информации о том, что усыновленных детей избивают и убивают((( вот таким усыновителям удалось без препятствий усыновить

186

Кошкина Мама написал(а):

у и что, она же не родная мать (генетически), так что от неё не может быть дурной наследственности. А в целом-то ребенок родился здоровым, 8 из 10 - это очень хорошо! Не думаю, что это станет проблемой для усыновителей.

Юль, это понимаешь ТЫ, Я, но люди разные. У нас и так многие очень предвзято относятся к усыновлению, а тут ещё всяко- разно.

187

А может у неё просто послеродовая депрессия? Многие женщины (вполне хорошие и адекватные) во время такой депрессии вытворяют такие вещи, что волосы дыбом, может, и у этой женщины нечто подобное?

188

Taika написал(а):

люди разные. У нас и так многие очень предвзято относятся к усыновлению, а тут ещё всяко- разно.

Да, и даунов усыновляют, и деток с ДЦП, и всяких вообще. Тут уж кому как повезёт. А тут - здоровенький малыш. Не думаю, что будут проблемы. А вот ОТНЯТЬ у матери наверное будет проблематично.

189

Кошкина Мама написал(а):

Да, и даунов усыновляют, и деток с ДЦП, и всяких вообще. Тут уж кому как повезёт. А тут - здоровенький малыш. Не думаю, что будут проблемы. А вот ОТНЯТЬ у матери наверное будет проблематично.

Юль, я там выше написала, что если малышку отдадут под усыновление, то ее заберут моментально, по крайней мере, в России. У нас сейчас малышей разобрали почти всех, даже с диагнозами и национальных.
Со старшими посложнее, но наступит день....

Irinka написал(а):

И в то же время сколько идет информации о том, что усыновленных детей избивают и убивают((( вот таким усыновителям удалось без препятствий усыновить

Ты правильно пишешь, что наших трясут, а вот иностранцев не так сложно, платите деньги. Все через агентство.

190

Кошкина Мама написал(а):

А может у неё просто послеродовая депрессия? Многие женщины (вполне хорошие и адекватные) во время такой депрессии вытворяют такие вещи

Это да... я на себе испытала. Вобще Андрея родила - и думаю нафига? так страшно было

191

Ерширия написал(а):

Вобще Андрея родила - и думаю нафига?

у меня с Витунькой так было

буду надеяться что малышку заберут у горе-мамаши и  у нее появится настоящая мама.

192

Врачи исполнили желание пожилой жительницы Чернигова Валентины Подвербной зачать «дитя из пробирки» [обсуждение]
Ольга МУСАФИРОВА, Киев - Чернигов. Фото автора и Укринформ. — 25.03.2011

Когда та родила дочку, пациентку внесли в книгу национальных рекордов. А теперь схватились за голову: пожилая мама оказалась не в состоянии растить малышку!

Перед утренней пятиминуткой персонал черниговского роддома обсуждал слух: бабушку-то нашу, говорят, в психбольницу сдали! Держала ребенка вверх ногами и била, чтобы не плакал...

Ирина Костюк, акушер-гинеколог Центра планирования семьи, отрезала: «Била ребенка? Ложь!» Но тут же бросилась названивать информированным источникам: помещение в психбольницу ее недавней пациентки, чью беременность она вела, могло походить на правду...

Что это за «наша бабушка», в Чернигове знают не только медики. Любой читающий газеты и смотрящий телевизор расскажет: 22 февраля 65-летней пенсионерке Валентине Григорьевне Подвербной, находящейся на 38-й неделе беременности, сделали кесарево сечение. И поздравили со здоровенькой дочкой: вес - 3,300 кг, рост - 54 см. Кесарили под местной анестезией. Такое условие выдвинула Валентина Григорьевна: чтобы могла лично контролировать весь процесс. Иначе, мол, ребенка и ее нарочно умертвят! Возражать медики не стали.

Когда новорожденная девочка заплакала, доктор Костюк, которая стала наставницей и заступницей необычной роженицы, расплакалась тоже.

«РОЖАЙ! В ОДИНОЧЕСТВЕ ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ!»

...Журналисты то и дело проведывали Валентину Григорьевну. Главврач Василий Гусак не закрывался от внимания прессы: ведь действительно свершилось чудо! При выписке Валентине Григорьевне, уже попавшей в Национальную книгу рекордов, вручили букет от мэрии, кроватку и коляску от спонсоров и 9 марта торжественно доставили на машине вместе с дочкой домой.

А теперь мы сидим с доктором Костюк в ее кабинете. Ирина Дмитриевна тщательно подбирает слова:

- Не знаю, как ответить на вопрос о том, выполнена ли уже моя миссия.

Накануне Ирина попыталась связаться с областной детской больницей, где сейчас находится Подвербная с новорожденной. Представилась, разумеется. (Мобильника у Валентины Григорьевны нет. Костюк много раз предлагала ей свой старый телефон, но женщина отказалась наотрез: ребенку повредит излучение!) Подвербную к телефону не позвали. «В больнице карантин!» - и повесили трубку.

- Валентина Григорьевна часто не может понять окружающих, а мы - ее. Валя... не вся с нами. Вот условная параллель: математик Перельман. Гений в своей области, но вообще с большими странностями человек.

- А в чем Подвербная «гений»?

Ирина молчит. Наверное, в том, что к 66-й весне (14 апреля у Валентины Григорьевны день рождения) осуществила мечту о материнстве?

В молодости были два мужа и диагноз «бесплодие», поставивший на мужчинах крест: зачем нужны, если дети не получаются... Потом коротала век вместе с мамой-инвалидом в «гостинке». Мама умерла примерно восемь лет назад, оставив дочери достаточно смелый завет: «Роди ребенка, в одиночестве жить нельзя!»

Впрочем, говорила ли подобные вещи покойная матушка или Валентина Григорьевна слагает собственное жизнеописание, уже значения не имеет. Как и пересуды соседей, включая самые жуткие россказни. Мол, дочь и мать, страдавшая психическим заболеванием, часто ссорились, бывало - с криками, матами, драками. Да и после кончины старушку похоронили якобы не сразу: дочь, впав в ступор, долго не желала выходить из квартиры...
С первых минут появления малютки на свет мать не подпускала к своей дочке медиков.
С первых минут появления малютки на свет мать не подпускала к своей дочке медиков

«РАБОТАТЬ НАД БУДУЩИМ РЕБЕНКОМ»

Зато нынче существование нелюдимой бабы Вали освещено сиянием мадонны-мученицы с младенцем. Разве ж виновата она, что передовые репродуктивные технологии поставили на Украине на поток так поздно?

Валентина Григорьевна рассказывала Ирине Дмитриевне, что о частной клинике в Киеве, где успешно проводят экстракорпоральное оплодотворение (ЭКО) - Институте генетики репродукции узнала лет семь назад. Пришла в ужас от цен. И... принялась копить. Если учесть, что Валентина Григорьевна торговала у Центрального рынка бакалеей, и принять во внимание, что ей, кроме масштабного дорогого обследования, требовалась «для пробирки» донорская яйцеклетка, то порядок трат впечатлит еще сильнее (на все про все у нее ушло примерно 5000 долларов).

Поначалу в клинике попытались деликатно отговорить женщину от идеи стать матерью. Но Валентина Григорьевна проконсультировалась с юристом: закон на Украине ничего не говорит о возрастных границах зачатия с помощью ЭКО! Говорят, ей пошли навстречу не только благодаря такой решимости будущей матери - ведь это была возможность эксперимента. Клиника, куда обратилась Валентина Григорьевна, известная прекрасными результатами в данной области, является филиалом Чикагского института генетики репродукции человека.

Первая попытка забеременеть не удалась. Второй раз - снова неудача.

Воображение отказывается представить сюжет: возрастная, морщинистая, в очках, с пегими - на хну нет денег! - волосами пациентка ждет очереди у кабинета, иссекаемая взглядами молодых, ухоженных, но таких же несчастных дам с диагнозом «бесплодие».

ГОРЕ ЛУКОВОЕ

Третья попытка принесла надежду. Беременность Валентина Григорьевна перенесла на диво легко. Указания Ирины Дмитриевны выполняла. Знала б она, что некоторые коллеги рангом повыше советовали Костюк не стараться уж так самоотверженно. А еще разумнее - дать «срывающих» таблеток. Чтобы потом не писать отчет о случае материнской смертности, который испортит статистику городу Чернигову. Горздрав и облздрав регулярно информировали министерство о приближении ЧП, организованного пенсионеркой.

Костюк вела себя в нестандартной ситуации как профессионал. Все уже случилось. Подвербная боролась за ребенка, доктор - за них двоих.

...У себя дома Валентина Григорьевна вместе с малышкой продержалась меньше суток. Собственно, как и предсказывала Костюк.

- Мы прорабатывали вопрос поселения Подвербной в Черниговский центр соцзащиты женщин, - рассказывает врач. - Может, там, среди матерей с детьми, она бы адаптировалась: как ухаживать, как молочные смеси готовить... Но Валя - ни в какую! Вбила себе в голову, что ей выделят двухкомнатную квартиру за подвиг деторождения. А свою квартиру запустила. От мебели - обломки, грязь, картонные короба, клетчатые базарные сумки с товаром. Задолго до родов посадила «на витамины» лук в ящиках. Лук пророс, загнил, завонял...

Накануне, еще в роддоме, Ирина чуть не силой помыла дитя: необычная роженица запрещала медперсоналу приближаться к ребенку. «Я тряпочкой обтираю», - объясняла мать. А на тельце - короста!

А сотрудникам соцслужбы Валентина Григорьевна не позволила зайти убрать квартиру, приготовиться к приезду новорожденной. Вот так и сгрузили их с подарками у порога: дальше Подвербная не пустила.

Костюк вспоминает:

- Звонит вечером с домашнего телефона: «Что делать? Плачет не переставая!» На рассвете - опять: «Еще сильнее плачет!» «Может, животик болит? - говорю. - Кормить не вздумайте!» «Ой, уже покормила. Кашки сварила погуще, сытнее...» Представляете, после всех наставлений?! Она сама как упрямый ребенок. И в этом главная опасность для девочки.

Утром, как положено, младенца пришли осмотреть участковый педиатр и патронажная медсестра. Из-за двери доносился несмолкающий детский плач, но по установившейся плохой традиции мать не открывала. Соседи подтвердили: когда баба Валя выходила в магазин с коляской, дитя также надрывалось криком. Вызвали милицию. В кульминационный момент подъехала съемочная группа НТВ. Кадры с Валентиной Григорьевной - растрепанной, не понимающей, за какие грехи и куда ее тащат, - чудно монтировались с недавним видеорядом чествований пожилой мадонны с младенцем... Теперь их домом стал бокс в инфекционном отделении детской областной больницы.

- Сегодня надо в первую очередь позаботиться о ребенке. - Голос доктора Костюк становится суше. - Материнская любовь - сильный аргумент, но есть и объективные факты. Женщина не имеет права относиться к дочери как к кукле, которую купила, если так можно выразиться, за большие деньги! Это не собственность Валентины Григорьевны, хоть она твердит: «Отстаньте! Возьму дитя - и пойдем в поля молить Бога о счастливой судьбе...»

Мы много беседовали на эту тему. А финал одинаковый: «Вы, Ирина Дмитриевна, мне заменили маму и отца, крестной станете непременно! Помните, как я хвалила вас в интервью? Но прививок делать не дам, проверять, как зарастает родничок, не дам...»

Ирина умолкает. Ее угнетают собственные опасения, которые начинают последовательно сбываться. Сначала - цветы, фотовспышки и книги рекордов, потом - опекунский совет, решающий, как поступить с «государственным ребенком», Анечкой Подвербной (в детской больнице новорожденную помогли оперативно зарегистрировать).

А с Валентиной Григорьевной как быть?!

- У нее тяжелейший глубокий тромбоз. В любую минуту может оторваться тромб, а от приема препаратов отказывается. Давление высокое, особенно на фоне стрессов. Да и просто нужна психологическая поддержка, чтоб совсем не...

Ирина вздыхает и снова тянется к телефону. Увы, Подвербную надежно изолировали от внешних контактов.

ЛИШИТЬ НЕЛЬЗЯ ОСТАВИТЬ

- ...Куд-да?! Штаны могу переодеть? - так приветствовал меня Александр Афанасьевич Карета, главврач Черниговской областной детской больницы, с силой захлопывая дверь кабинета: - Вам встречу не назначали! Пятьсот детей ждут, двое в реанимации! Что и как с Подвербной, мне все равно. Мы отвечаем только за здоровье ребенка.

Впрочем, состояние черниговских детских врачей понятно: отдуваться за особенности сенсации, сделанной в Киеве, становится все нестерпимее. Так что наш разговор местами напоминал перестрелку.

Корр. Позволите ли увидеться с Валентиной Григорьевной? Как у нее дела?

Карета. Увидеться нельзя. Здесь не проходной двор. Ограничительный режим по гриппу.

Иванова. Она должна заниматься новорожденной. И уже написала отказ от встреч с прессой.

Корр. Можно взглянуть на отказ?

Ответа нет.

Карета. Состояние ребенка удовлетворительное, матери - нет. Мама угрожает здоровью и безопасности ребенка.

Корр. В чем это выражается?

Карета. До свидания!

Корр. Речь идет о психическом здоровье Подвербной?

Карета. Будет заседать комиссия Новозаводского райсовета. Пусть решают. Мы приглашали психиатра, у него сложилось определенное мнение. Но есть понятие «медицинская тайна». Особенности характера этой женщины состоят в том, что чем больше ей внимания уделяют, тем больше требований звучит. И тем больше демонстрации эмоций. Этой семьей надо заниматься соцслужбам. Мы обратились в областную прокуратуру со своим письмом...

Корр. Каково содержание письма? Предлагаете лишить родительских прав? Или предъявить претензии к клинике, где проводили ЭКО?

Карета. Какая разница?! До свидания, отпустите нас в конце концов на консилиум!

МАМА-БАБУШКА. ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ?

Никто из представителей местной власти Чернигова не комментирует «казус Подвербной» и его перспективы.

«Запрещены контакты с прессой!» - доверительно шепчет по телефону социальный работник, которая накануне обещала заботиться о Валентине Григорьевне как о родной. Со мной согласилась встретиться только заместитель мэра Анна Анатольевна Романова, курирующая вопросы семьи, молодежи, культуры и спорта. И то с условием, что я опубликую из нашего разговора лишь две фразы. Первая: город ребенка в беде не бросит. Вторая: Романова лично и от лица общественности готова обращаться в Минздрав и в Верховную раду, чтобы на Украине на законодательном уровне побыстрее ограничили возраст, до которого можно проводить ЭКО, - как в большинстве европейских стран.

Потому «Комсомолка» уже направила официальное письмо директору Института генетики репродукции кандидату медицинских наук Виктору Ильину (он непосредственно проводил ЭКО пациентке Подвербной). Мы просим об интервью, где будут расставлены все точки над «i». Кстати, на сайте клиники нет даже намека на причастность к национальной сенсации. Дело в научной скромности или в чем-то еще?

В середине апреля в Харькове Украинская ассоциация репродуктивной медицины соберет симпозиум, приуроченный к 20-летию появления в стране первого ребенка, зачатого «ин витро». В программу симпозиума внесен вопрос, рожденный черниговской историей. А именно: о возрастных пределах ЭКО. Вопрос об обязательном подтверждении психического здоровья женщин, жаждущих материнства «из пробирки», пока витает в воздухе.

...Позвонила в Центр планирования семьи Ирине Костюк. Ирина со страшной силой хочет в отпуск:

- Обратились несколько пенсионерок. Вдохновились примером Подвербной, считают ее фактически святой. Тоже задумали мамами стать...

КОММЕНТАРИЙ СПЕЦИАЛИСТА

«Запретить ЭКО по возрасту мы не можем»

- Увы, в России тоже нет законодательных актов, которые бы ограничивали возраст мам, желающих сделать ЭКО, - говорит врач акушер-гинеколог, специалист отделения ЭКО клиники «Мать и дитя» Татьяна Макарова. - Увы, потому что иногда четко видно, что женщина после 45 уже нормально ребенка не выносит, будут проблемы во время беременности. Но отказать мы не можем - если у женщины нет онкозаболеваний, психических отклонений и каких-то ярко выраженных соматических заболеваний (например, той же гипертонии). Тем не менее поздний возраст для ЭКО - это всегда большой риск.

193

Особенно меня добила "кашка погуще и посытнее".... Слов нет... одни эмоции. Она бы салом уж накормила тогда месячного ребёнка.  [взломанный сайт]

194

Taika написал(а):

- Обратились несколько пенсионерок. Вдохновились примером Подвербной, считают ее фактически святой. Тоже задумали мамами стать...

нда.......

195

Что сказать, до  слёз жалко маленькую

196

Пятница, 25 марта, 16:52

Код:
http://video.novy.tv/ru/reporter/ukraine/2011/03/25/16/52.html

За последний месяц имя самой взрослый молодой мамы Украины Валентины Подвербной, родившей в 66 лет, не сходит с первых полос газет.

Но ажиотаж и восторг отчаянной пенсионеркой вдруг пошел на спад. Появилась информация, что черниговские социальные службы решили у пенсионерки ребенка забрать - мол, женщина ведет себя неадекватно и не в состоянии справиться с уходом за дочкой.

"Репортер" проверил эту информацию. Оказалось, что это неправда - ребенка у Валентины Подвербной никто забирать не намерен. Но мы выяснили, что трудностей у "молодой мамы" - и действительно, хоть отбавляй.

Участковый педиатр Ольга Огинская навещает годовалого малыша ежедневно. Говорит, условия в квартире самой старшей украинской роженицы для ребенка совсем неподходящие. Всюду грязь и пыль, дышать нечем и даже руки помыть негде.

Ольга Огинская, участковый педиатр: "Пришла – ребенок не переодет, памперс полный, бутылочка не готова к кормлению – там еще остатки старого молока. Я говорю: готовьте, потому что сейчас надо будет уже кормить, уже проходит 2,5 часа. Мама только рассказывает, о том, как она давала интервью. Я же не могу убирать ей в квартире и не могу ей варить и нянчиться".

Врач рассказывает, когда приходит к Подвербной, сама успокаивает девочку, переодевает ее и кормит. Мамаша ребенка любит, но что с ним делать - не знает. Опыта же - никакого, а учиться в таком возрасте уже сложно. Участковая говорит, если общественность так интересует судьба Валентины, пусть приставят к ней социального работника или волонтера, который бы помогал ей возиться с младенцем. Ибо "молодая мама" сама со своими обязанностями явно не справиться.

Ольга Огинская, участковый педиатр: "Ребеночек, на мой взгляд, уже и в весе теряет. Потому что пока он было в роддоме, конечно, там его откормили. Он был более-менее такой. Сейчас он в весе теряет, он плачет, голос осипший".

Съемочная группа "Репортера" ждала Валентину Подвербную с девяти утра почти до четырех часов дня. Когда женщина, наконец, появилась, то сказала, что не может уделить нам много времени - ребенок голоден. Оговорилась, не кормила малыша все это время - больше шести часов.

Валентина Подвербная, молодая мама: "Я ходила ребенка прописывала, я ходила – были проблемы и я ходила. Ходила, чтобы нам 2 комнаты дали, но отказали категорически".

Черниговские врачи удивляются, о чем думали в клинике, когда проводили искусственное оплодотворение одинокой шестидесяти шести летней женщине, у которой до этого никогда не было детей. У киевских медиков ответ прост - Подвербная казалась адекватной, очень хотела ребенка, к тому же никаких медицинских противопоказаний не было.

Игорь Ильин, директор Института генетики и репродукции, оплодотворитель Валентины Подвербной: "Что мы человеку можем не верить? Он говорит: я хочу ребенка, а мы скажем: нет, не хочешь, я считаю, ты не хочешь! Ну, это уже начинается фашизм. Или забрать у нее ребенка? Ну, кто может забрать у нее ребенка? Социальный работник? Она выносила, она выстрадала".

Для соседей Валентины Григорьевны ее роды - уже месяц главная тема всех разговоров. Одни говорят, что Подвербная сама не знала, что делала, другие хвалят ее за мужество воплотить свою мечту даже в таком преклонном возрасте.

Мария Григорьевна, соседка Валентины Подвербной: "Бодрая бабулька, бегает. Может, даст Бог ей ума – выходит уже этого ребенка".

197

Taika написал(а):

Игорь Ильин, директор Института генетики и репродукции, оплодотворитель Валентины Подвербной: "Что мы человеку можем не верить? Он говорит: я хочу ребенка, а мы скажем: нет, не хочешь, я считаю, ты не хочешь! Ну, это уже начинается фашизм. Или забрать у нее ребенка? Ну, кто может забрать у нее ребенка? Социальный работник? Она выносила, она выстрадала".

вот главная засада((((((((( и так плохо, и так не по уму........

198

Taika написал(а):

Участковый педиатр Ольга Огинская навещает годовалого малыша ежедневно.

офигеть)))))) уже годовалый стал)))))

Taika написал(а):

Ольга Огинская, участковый педиатр: "Ребеночек, на мой взгляд, уже и в весе теряет. Потому что пока он было в роддоме, конечно, там его откормили. Он был более-менее такой. Сейчас он в весе теряет, он плачет, голос осипший".

аж сердце сжимается это читать :'(

Taika написал(а):

Участковая говорит, если общественность так интересует судьба Валентины, пусть приставят к ней социального работника или волонтера, который бы помогал ей возиться с младенцем. Ибо "молодая мама" сама со своими обязанностями явно не справиться.

золотые слова! Надо все-таки хоть так помочь этой горе-мамочке. Только бы она согласилась!   [взломанный сайт] 
И плевать, сколько комнат в квартире!!! ну что им вдвоем с дочкой там места не хватит??? жили ж раньше в комуналках по 5 человек в комнатах, да вот у нас, к примеру многие так и живут толпой в однокомнатных квартирах и ничего, дети сыты и ухожены и присмотрены. На в комнатах главное дело! В любви и заботе о своем ребеночке.

199

Irinka, Там на видео она так ребёнка держит, как скирду сена.(( Жуть... Прошло больше месяца, и за это время выходит, она совсем никак не освоилась даже в элементарном. Ну я понимаю, первый ребёнок, сама первого не знала с какого конца брать, как пеленать, но ведь уже второй месяц идёт!!! :(

Irinka написал(а):

уже годовалый стал)

Опечатались видно, или перевели не так что ли. там в видео на украинском говорят.

200

Irinka написал(а):

И плевать, сколько комнат в квартире!!! ну что им вдвоем с дочкой там места не хватит??? жили ж раньше в комуналках по 5 человек в комнатах, да вот у нас, к примеру многие так и живут толпой в однокомнатных квартирах и ничего, дети сыты и ухожены и присмотрены. На в комнатах главное дело! В любви и заботе о своем ребеночке.

Да и в наше детство многие так жили.  :dontknow:

201

Taika написал(а):

Опечатались видно,

ну да)) это понятно конеш)) просто как-то цепануло, я аж 2 раза прочитала))

Taika написал(а):

Ну я понимаю, первый ребёнок, сама первого не знала с какого конца брать, как пеленать, но ведь уже второй месяц идёт!!!

ну, Лен, сколько нам-то было лет при рождении первого))) а ей уже "немного за тридцать" :crazy: память-то, наверное, никудышния :dontknow: да и по-всему видать ее другое волнует:

Taika написал(а):

Ходила, чтобы нам 2 комнаты дали, но отказали категорически".

:(

202

Irinka написал(а):

да и по-всему видать ее другое волнует:

Увы... слишком похоже на то.((

203

Irinka написал(а):

вот главная засада((((((((( и так плохо, и так не по уму........

Да у нас в законах вечно что-нибудь да недоработают. По-хорошему всё же надо бы ввести возрастное ограничение.

204

вот когда я родила, моей маме было 73, но она уже через неделю, а то и меньше, могла спокойно памперс поменять, накормить, меня отпустить, погулять с мелким...вообщем как вторая мама! а этой бабуленции 66лет, а она все беспомощная. смешно ей богу! жизнь прожить и ни фига ничему не научиться. придуривается что ль или по жизни такая, из себя изображать не что.

205

Taika написал(а):

"Что мы человеку можем не верить? Он говорит: я хочу ребенка, а мы скажем: нет, не хочешь, я считаю, ты не хочешь! Ну, это уже начинается фашизм. Или забрать у нее ребенка? Ну, кто может забрать у нее ребенка? Социальный работник? Она выносила, она выстрадала".

ну да... а мучать детку это не фашизм?!
она выносила она страдала? ну да 9 месяцев носила, это конечно не сладко...а выстрадала то где? женщины родившие с помощью КС, не страдают так, как родившие естественным путем.
Действительно, получается что "выстрадала" себе куклу. А куколке этой страдать всю жизнь...

206

Милена написал(а):

женщины родившие с помощью КС, не страдают так, как родившие естественным путем.

ну, в каждом случае свои страдания. В родах - схватки, кесарево- шов наверное болит после отхождения наркоза. В каждом случае свои страдания... А вот то, что сейчас вот так всё с малышкой, это очень плохо... :(

207

Меня вообще малость удивила ситуация, что она ещё сортирует какая ей нужна помощь... Хотя в общем то как заявил кто- то из соцслужб, что раз родила, значит пусть сама и вертится.
  И что в этой сортировке она отдаёт предпочтение явно не ребёнку. А как же тогда мечта всей жизни? Или мечта это что бы и ребёнок, а государство обеспечивало, а кто- то другой - ухаживал и растил... Так что ли? Помощь по дому не надобна, а за ребёнком смотреть няня не помешает. хотя при таком раскладе как "мечта всей жизни" и дикое желание иметь ребёнка - любая бы женщина отдала всю домашнюю работу   кому угодно, но своё дитя из рук не выпустила.

208

Мечта мечтой, но одно дело наблюдать за детками со стороны и умиляться, и совсем другое - одной поднимать ребенка. Короче, перепутала она туризм с эмиграцией. Думала наверное, что детей растить - это как в рекламе, где красивый, здоровый и чистенький малыш играет на белоснежном ковре, а мама кофе в это время пьёт. Угу.

Отредактировано Кошкина Мама (Суббота, 26 марта, 2011г. 16:52:48)

209

Милена написал(а):

а выстрадала то где? женщины родившие с помощью КС, не страдают так, как родившие естественным путем.

По всякому бывает. Кесарево - серьёзная операция, конечно это страдания. К тому же ЭКО тоже процедура не из приятных. Ну и копить деньги (сумма-то немалая), ограничивать себя во всём ради достижения цели - тоже, наверное, было не просто.

210

Кошкина Мама написал(а):

Думала наверное, что детей растить - это как в рекламе, где красивый, здоровый и чистенький малыш играет на белоснежном ковре, а мама кофе в это время пьёт.

у меня в период "первородка" именно такие представления и были :rofl: Но Настя двухнедельная быстро вернула меня к реальности))) Но как бы то ни было, мне всего 23 было))) а ей-то 66!! ну хоть что-то она в этой жмзни должна понимать! Кстати, бабушке мужа на тот момент было 69 и она прекрассно помогала мне, глупой девчонке, с новорожденной Настей.


Вы здесь » МАМА plus » Планирование беременности » Поздняя беременность>>ЭКО, суррогатное материнство