вот в том то и вопрос, что я ничего не видела. А так хотелось. Да и предистория всего этого действа желала оставлять лучшего.  Хотя по рассказам крёстного, Санчо себя хорошо вёл и улыбался.

По утрам на службах читают особые молитвы, в которых у Бога просят здравия ныне живущим или упокоение усопшим, и в этих молитвах поименно зачитывают, за кого именно молятся. И если ты заказываешь молебен на три месяца, например, священник каждое утро на протяжении трех месяцев будет поминать этого человека в своей молитве.
Я не знаю почему, но эти молебны почему-то везде очень дорогие. Возможно, именно затем, чтобы прихожане сами не ленились молиться и поминать своих знакомых и родных в молитвах. Потому что от этого польза и самому молящемуся, и тому, о ком он молится.

Насколько я знаю, так поступают везде: при крещении присутствуют только крестные. А родители ждут снаружи крещальни. Ну у нас тут по крайней мере так.

Безусловно, общего много. НО! Психотерапевт помогает решить проблемы уже существующие, а вера - мало того что помогает жить в ладу с самим собой и окружающими сейчас, так еще и является превентивной мерой по отношению к проблемам будущим. Ни один психотерапевт не сможет убедить наркомана бросить наркотики. А вера убеждает. Я видела, как разительно меняются люди, ранее считавшиеся неисправимыми, после того, как находили поддержку и смысл жизни в любви к Богу.

вот и я так думала, написала уже в предыдущем посте. для меня было полнейшей неожиданностью узнат, что все мамаши будут присутствовать при крещении ребенка.

так в том и дело, мне кажется. что кому-то нужен и полезен психотерапевт, а кому-то церковь.

Здесь даже не столько в этом дело, сколько в том, что массовая молитва , когда одновременно молится большое количество людей - это объединение энергии многих людей. следовательно конечно молитва принесенная группой более действенна.

Белка, Я имею ввиду , что не зря иногда люди молятся все хором за кого то. Не зря бывают просьбы о молитве... Когда люди обращаются поддержать в молитве...

Я человек не воцерковлённый, поэтому не знаю расценок на свечи, молебны и т.д..... Не интересуюсь как-то этим вопросом. но сам факт ПРОДАЖИ всего возмущает конечно.....

И скажите пожалуйста, КТО вообще устанавливает расценки и устраивает ТОРГОВЛЮ?

Почему в Сергиевом Посаде (в Лавре) в храме свечи лежат просто так, горами..... Бери, какую хочешь и сколько надо... А рядом ящичек для пожертвований и табличка с просьбой дать за свечу хоть сколько нибудь, если есть такая возможность.... Только самая огромная продавалась за 10 руб. (лет 14 назад) И в то же время в любом другом храме (из тех, в которые я заглядывала) свечи продают????

Почему в храме Знамение Иконы Божьей Матери в Ховрине (у нас тут недалеко есть такой старенький на Клинской) крестины НЕ имеют цены, только бабулька-служка просит, чтоб после завершения обряда уже в Церкви пожертвовали в ящичек хоть сто рублей батюшке в благодарность... И окреститься там не так просто... Батюшка сначала с Крестными будущими знакомится, исповедует их и проверяет, насколько они готовы стать крестными и готовы ли вообще.... Молитвы учить заставляет и прочее... Не один месяц может пройти, прежде чем он разрешит крещение ребенка именно с ЭТИМИ крестными... Вот этот храм:

А в другом (Знамения Иконы Божьей Матери в Аксиньине) на крестины чёткая такса, оплачиваемая в кассе, и крестят толпами не спрашивая даже, крещеные ли сами потенциальные крестные... Не говоря уж о чем-то большем... ????
Вот он:

Кто устанавливает эти порядки? Настоятель?

Я тоже часто думала над этим... Но вот Юля писала, что такое безобразие все же не везде.... Значит венчаться и отпеваться там, где не дерут три шкуры.... 

Таинство не потому, что тайком ото всех. Таинство потому, что в моменты крещения, венчания и прочих таинств происходит нечто, не видимое человеческому взору. Даже если будет присутствовать тысяча человек, таинство всё равно останется таинством.

У нас устанавливает Среднеазиатская Епархия. Настоятель цены устанавливать не может (насколько я знаю), это директива свыше. А свечи, которые лежат горами, производятся как раз на наши на пожертвования. У нас в монастырях тоже так.

Потому что так и должно быть. Но церкви тоже необходимы деньги на зарплаты служащим, на свечи, на просфору, на покупку атрибутики для обрядов, на стройку и ремонт, на помощь домам престарелых и детским домам, поэтому и устанавливаются такса, иначе нельзя.

Подойти к настоятелю и объяснить. Конечно, если он увидит у тебя крутой мобильник и дубленку за штуку баксов, то вряд ли проникнется, но если увидит, что человек действительно нуждается, обязан пойти навстречу. Ты так проникновенно пишешь, как будто сама прочувствовала всё это на собственном примере))) А по сути - много ли у тебя знакомых, у которых ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не найдется на это денег, которые вообще живут в такой нищете??? Венчание и отпевание бывают раз в жизни, и уж на этот один раз, думаю, у любого деньги найдутся. Это же не стоит тысячи долларов. У нас тут венчание дорого, а вот отпевание очень доступно. И у вас я спрашивала пару раз - цены меня тоже не подкосили, хотя то, что для москвича мелочь - для меня серьезная сумма.

А середины между дубленкой и полной нищетой не существует???

Я не очень понимаю, чему ты улыбаешься.... Да, я не  венчалась и не собираюсь (не из-за цены). Бабушку свою не отпевала, потому что в день ее смерти у меня в кармане было 20 рублей и еда в холодильнике..
А пишу я проникновенно, потому что соболезную тем, для кого эти обряды ВАЖНЫ, но денег на них нет...

Ну я уже сказала тебе про середину... Я НЕ нищая, но позволить себе ТАКИЕ расходы не могу. И все мои знакомые такие-же (деньги ведь к деньгам, а бедность к бедности).. Я общаюсь в "своем слое"

"Это же стоит не миллиарды.... Сказал Абрамович, покупая футбольный клуб..."

Офтоп... У меня иногда такое ощущение, что в других городах и в странах СНГ есть школьный предмет "Жирные Москвичи или наука о зажравшихся людях".... Для москвича мелочь - это батон хлеба (и то не для всех) и никому в Москве кусок хлеба не дается так тяжело, как МОСКВИЧАМ.

Я не знаю как в России это регулируется...

Возможно, по доброй воле люди платят совсем мало, вот и ввели расценки. А то начнется - ой, а почему я дала тысячу, а она сто??? Ой,я переплатила!!! Знаешь же людей.

Думаю, могут те, у кого и так денег море. А кто не может себе позволить, тот и не позволяет. Ведь кто-то может бросить тысячу в ящик без ущерба для своего кошелька, а у кого-то и полтинник последний, придется домой пешком идти. Благотворительностью каждый занимается по мере возможности. И храмы тоже.

Середина - это я. И когда умерла моя мама, я на всё нашла деньги. По сравнению с расходами вообще на похороны, цена за отпевание казалась просто каплей в море.

Ну если так рассуждать, тогда да... На ерунду мы занимаем и перезанимаем денег, а на отпевание нельзя занять??? У меня сейчас тоже нет денег, если вдруг бабушка того... Но я их сразу же и немедленно найду во что бы то ни стало, не будет же лежать, пока я заработаю.

Я тебе уже ответила: надо идти к настоятелю. Только не надо мне говорить, что люди ходят, и им всем поголовно отказывают алчные священники.

Ну какие ТАКИЕ-то??? Сколько стоит отпевание в Москве в ближайшей церкви? Думаю, даже для меня, с моими смешными ташкентскими доходами, она будет по карману.

Это совсем другое дело. Мы сейчас говорим о действительно не фантастических суммах.

Ну давай возьмем любой другой город России. Пусть тот же Орел. Ситуация не меняется. И мои скромно живущие родственники (действительно скромно), и венчаются, и отпевают. И ни разу я не слышала ни от кого, что услуги церкви неподъемно дороги. Мне кажется, ты слишком преувеличиваешь. Съезжу летом, ради интереса спрошу в храмах, что почём. И что-то мне подсказывает, что рыдать от ужаса я, услышав ответ, не буду.

Да потому же, почему работники детских домов получают зарплату, а волонтеры работают БЕЗПЛАТНО! Если волонтеры будут брать деньги, то какие же они волонтеры и жертвователи?

Давайте вообще начнем называть вещи своими именами. Если Церковь, это Храм Божий - пусть он им и остается... А если это БАЗАР, некая ТОРГОВАЯ площадка - тогда не надо брать себе таких громких нзваний. ИМХО,

Я могу говорить только за себя. Денег в долг не беру.

Ну и я похоронила естественно.... Денег правда не нашла, но Московское правительство к счасть помогает по минимуму с похоронами.

Ну цен я конечно не заню, но если исходить из цены в близжайшем храме на крещение (от 1500), то об отпевании можно только догадываться..... Я б зашла, спросила, да только последние годы я обхожу Церкви стороной.... И тут конечно дело не в деньгах и "алчных" священниках..... Просто чувствую, что мне, такой какая я сегодня есть, не место там...

А откуда у одной Церкви "море" (при бесплатном Крещении), а у другой - "ни шиша" (при платном)?

А я такого не говорю.. Даже и не предпологаю... Я вообще задаю вам вопросы "на засыпку", потому что интересно знать, но не потому что меня это очень заботит..
Но спасибо за совет - хорошо, что выход найти можно.

Прочитала все с 1 по 5 страницу. Что сказать? даже не знаю. Повторюсь: люди везде разные! И у нас в городе есть церкви, в которых крещение дорого, есть церкви поменьше и там все подешевле. Не знаю кто устанавливает расценки, но они действительно в разных храмах разные. Как и батюшки-настоятели. У снохи умерла мама, пригласили батюшку на отпевание, но неправильно сказали ему время, когда тело из морга привезут, на час ошиблись. Не станешь же человека заставлять час ждать. Через час папа поехал в центральную нашу городскую церковь, попросил батюшку, который в тот момент был там и он приехал и провел обряд с такой душой, ни капли не возмущался, ничего не требовал, даже обратно в церковь сам поехал. И на вопросы нас невежд что да как делать все подробно рассказал.
А вот у подруги папу отпевать приезжал батюшка из церкви поменьше и поскромнее, так вместо отпевания прочитал жене умершего проповедь о том, что не надо завидовать другим, что у них мужья живы, а твой умер.... тогда я первый раз была на отпевании, после этого странно как-то все показалось... А вот, когда год назад маму снохи отпевали, так совсем все по другому и чувства другие были.
А с крещением ребенка все наоборот. В главной городской церкви цены были покруче, чем в маленькой пригородной. Так ничего, сходили в маленькую и все довольны, и ребенок себя прекрасно чувствовал.
Когда братишка мой решил венчаться, а был некрещен, так батюшка ему объяснил что и как надо делать, до крешения назначил ему пост особый, потом только его крестил, а потом они венчались. Деньги плотили, правда не скажу сколько, но особых разговоров о невозможности таких затрат не припомню. Зато, когда ч/з 3 года братишка решил развестись, я говорю как? как ты это мыслишь? Ты же в церкви венчан? А он, оказывается уже "договорился" за 5 тыс тенге ему разрешили церковный развод.... Короче везде и всюду все по разному, везде и всюду люди разные, и батюшки тоже люди и они тоже такие же разные как и мы. Один все для прихожан старается, а другой для себя любимого (ну как-то так).

Нда... Вот я года 2,5 назад зарегистрировалась на форуме "Московская мама" (или что-то в этом роде, не помню уже))) Вот именно там сложилост впечатление о высокомерности москвичей. И именно по причине простоты и доступности москвичей на МФ я так долго там задержалась, а теперь не представляю КАК я буду без общения с вами. Да и цены-то мы уже сравнивали, все одно и тоже, меня страшно удивило, что у вас в квартирах до сих пор нет счетчиков! у нас если квартира без счетчиков - ее продажная цена может упасть почти до плинтуса))) нет, что ни говори, а везде есть РАЗНЫЕ люди и у нас и в Москве))) Простите за флуд