МАМА plus

Объявление




Всем привет!!!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » МАМА plus » Религия » Вопросы о религии>>Есть вопросы? Ответим здесь.


Вопросы о религии>>Есть вопросы? Ответим здесь.

Сообщений 271 страница 300 из 322

271

Кошкина Мама, очень-очень интересно тебя читать..

Кошкина Мама написал(а):

Чувство вины съело меня за эти месяцы.

Мама целый год от чувства вины избавлялась.. после смерти папы..  Сейчас легче, но временами все же всплывает и .. в общем это трудная штука.

272

Ерширия написал(а):

очень-очень интересно тебя читать..

:flirt: ХвалИте меня, хвалИте)))

273

надо учиться прощать самих себя. это невероятно трудно, но жизненно необходимо.

274

Эх... Как теоретик я может и сильна, но как практик... И всё понимаю ведь, и знаю как правильно, но - не могу применить... Всё время прошу в молитве об укреплении веры, о том, чтобы научиться уповать на волю божию, но сложно это так... Я до 25 лет атеисткой была, а с верной в Бога наверное надо вырасти, чтобы это всё было само собой разумеющимся, привычным. Поэтому разумом-то я понимаю, как надо всё воспринимать, а душа моя по инерции всё ещё живёт мирскими понятиями. Сложно менять уже установившиеся десятилетиями взгляды на жизнь и характер, сложившийся не на самых смиренных примерах.

275

Эмилка написал(а):

надо учиться прощать самих себя

Надо. Но КАК??? Кто бы научил...

276

Кошкина Мама написал(а):

Надо. Но КАК??? Кто бы научил...

принимаешь решение - учу ))

Юля, ну я тебе успела пространно на эту тему свои мысли изложить. повторяться нет смысла, да и в личке это как-то проще было делать)) не все хочется общественности открывать))

Кошкина Мама написал(а):

Сложно менять уже установившиеся десятилетиями взгляды на жизнь и характер, сложившийся не на самых смиренных примерах.

а какой цели ты хочешь достигнуть? я почему-то думаю, что если верно сформулировать цель, то и путь станет яснее

277

Эмилка написал(а):

я тебе успела пространно на эту тему свои мысли изложить

Да, вы с Иришей Ерширией меня всё это время отлично стимулируете поменьше заморачиваться, спасибо вам. Но вот чтобы всеми фибрами души это почувствовать - пока не получается. У каждого свой опыт, и методы разные вы предлагаете, поэтому я начинаю думать, что надо скомбинировать полученную информацию, внести поправки на мой характер и взгляды на жизнь, и получить в итоге какой-то свой эксклюзивный вариант, который наконец сработает на все сто)))

Эмилка написал(а):

а какой цели ты хочешь достигнуть?

Ну в контексте данной темы - научиться принимать всё как данность и не рвать волосы из-за того, что я не в силах изменить. Это не только насчет личной жизни, а вообще насчет всего. Гибче надо быть, менее консервативной, меньше бояться смотреть в будущее, и не оглядываться назад особо. То есть - уповать на Бога)))

278

Эмилка написал(а):

надо учиться прощать самих себя. это невероятно трудно, но жизненно необходимо.

мне кажется я умею, не на все сто процентов.. но во многом я отпускаю. Есть еще то, что я себе простить никак не могу, и постоянно оглядываюсь на это.. И я просто еще не нашла ответ на вопрос - для чего мне это было послано.. Вернее догадываюсь и я даже знаю, когда я наверняка закрою эту брешь в моем сознании.. и я постоянно работаю с этим.

Кошкина Мама написал(а):

ХвалИте меня, хвалИте)))

:rofl:

Кошкина Мама написал(а):

спасибо вам.

http://www.kolobok.us/smiles/standart/friends.gif

279

Кошкина Мама написал(а):

пока не получается

на все нужно время))

Кошкина Мама написал(а):

надо скомбинировать полученную информацию, внести поправки на мой характер и взгляды на жизнь, и получить в итоге какой-то свой эксклюзивный вариант, который наконец сработает на все сто)))

да, только так)... только ты знаешь, какие слова ты должна сама себе сказать, чтобы это было эффективно
и для этого тоже потребуется какое-то время..

Ерширия написал(а):

мне кажется я умею, не на все сто процентов.. но во многом я отпускаю. Есть еще то, что я себе простить никак не могу, и постоянно оглядываюсь на это.

ну Ириш, ты сама себе противоречишь...

280

Кошкина Мама написал(а):

Надо. Но КАК??? Кто бы научил...

попытайся провести аналогию - что чувство вины - это обвинение самого себя, а обвинение - это осуждение, а осуждать нельзя)) никого)) себя особенно) как вариант....
я оголтело не могу сказать, но кажется у меня нет чувства вины... есть чувство глубокого смирения, глубокого потому что иногда сверху бурлит, но в глубине души я научилась принимать смирение, и через это покой... наверное так...

281

Эмилка написал(а):

на все нужно время))

Охохо... Понимаю. Иногда кажется - поскорее бы оно прошло, это время... И тут же спохватываюсь - поскорее пройдёт и часть моей жизни тогда... Ценная часть. Нельзя торопить время...

Finesse написал(а):

есть чувство глубокого смирения, глубокого потому что иногда сверху бурлит, но в глубине души я научилась принимать смирение

Вот и мне так бы...

282

Кошкина Мама написал(а):

Ценная часть. Нельзя торопить время...

не торопи! ДАЙ себе это время... и каждый день этого времени разрешай себе не чувствовать вины

283

Юля у меня такое же состояние души, про смерть и самоубийство не думаю, но уныние и глубокое отчаяние есть... это-грех!
хочу отключить мозг и ждать что будет... но не совсем получается.

284

Эмилка написал(а):

ну Ириш, ты сама себе противоречишь...

Наверное фразу не так написала: я многое отпускаю.. НО ЕСТЬ ОДНО - чего никак не могу отпустить и все оглядываюсь и виню себя.. Хотя потеря дочки была волею судьбы и случая.. Но я не перестаю мусолить и думать - могла ли я хоть как то изменить ситуацию.. И полностью отпустить никак не получается.

Finesse написал(а):

попытайся провести аналогию - что чувство вины - это обвинение самого себя, а обвинение - это осуждение, а осуждать нельзя)) никого)) себя особенно) как вариант....
я оголтело не могу сказать, но кажется у меня нет чувства вины... есть чувство глубокого смирения, глубокого потому что иногда сверху бурлит, но в глубине души я научилась принимать смирение, и через это покой... наверное так...

Кать, похоже на мои мысли..  именно такими и пытаюсь менять отношение к чувству вины

285

Ерширия написал(а):

Наверное фразу не так написала: я многое отпускаю..

то, что не можешь себе простить - это не бывает много.. это бывает одна-две вещи

Отредактировано Эмилка (Понедельник, 5 марта, 2012г. 23:49:40)

286

Эмилка написал(а):

то, что не можешь себе простить - это не бывает много.. это бывает одна-две вещи

я только у своей мамы четыре знаю.. тут у всех людей по-разному.. мне кажется.. У меня одна, да.

287

А правда, что спираль ставить - это грех? то же что и аборт?

288

Ерширия написал(а):

то же что и аборт?

Не то же. Не дать зародиться жизни и убить уже зародившуюся - разные вещи. А в целом церковь по разному смотрит на это. Вообще, секс без возможности зачатия приравнивается к блуду, и порицается в общем-то. Не хотеть детей и извращать саму суть сексуальных отношений, то есть чадородие, и превращать замысел божий в простое механическое удовлетворения своей похоти - вот это грех.

289

Я вообще рассуждаю так: то, что однозначно грешно - так и прописано в Библии. А если не написано черным по белому, что так делать нельзя - значит это не так критично. Хотя о наркоманах и педофилах в Библии по моему тоже ничего нет...
Я знаю, что спираль вроде как осуждается однозначно, потому что оплодотворение происходит, но спираль не даёт зародышу закрепиться и развиваться, то есть фактически это такой пассивный аборт.

290

Кошкина Мама написал(а):

но спираль не даёт зародышу закрепиться и развиваться, то есть фактически это такой пассивный аборт.

да - это имела ввиду..

Просто на исповеди я рассказала про свой аборт через сместившуюся спираль.. по мед.показаниям.. И вот - батюшка сказал мне - мол уже тем, что я до этого аборта поставила спираль - согрешила..  А я: мол а как же муж? Мне три года нельзя было иметь детей после кесарево.. А он - мол муж потерпит..

Короче мама моя в шоке была - ее исповедь минут семь длилась, а моя больше часа))) Мама говорит - чего этт вы там? А я говорю - спорила))

Не ну на самом деле - я так ему ответила.. Ну как же так? Получается одним соблюдением правил, мы толкаем человека (в данном случае моего мужа) на грех прелюбодеяния.. Ну что-то так мы с батюшкой и не пришли к консенсусу..
Единственное, что я поняла - так это можно было бы заменить спираль на др. контрацептив.. Эх, все так сложно!

291

Ерширия написал(а):

так это можно было бы заменить спираль на др. контрацептив..

Ириш, я не профи в этих вопросах, но мне довелось на одном православном сайте читать дискуссию на эту щекотливую тему. Исходя из написанного там , получается вообще такая картина... Сплошные противоречия, и ... прости Господи, но вообще хрен поймёшь, как во всеём этом разобраться.
   Выходит, что ВСЕ противозачаточные средства обладают абортивным свойством. следовательно вообще это ГРЕХ, блин. Далее - выходит, что даже мысли о том, что ты не хочешь рожать - тоже грех. И надо молиться, просить прощения итд... Потому как всё надо вверить в руки Господни ...
   Про то, что сношаться вхолостую тоже низзя - там тоже написали.
  Выходит картина такова, что правильно - это сношаться тогда, когда детей надо. Остальное время - работать и молиться. Налево - низзя.  Если  попер налево, значит пошёл у плоти на поводу. Значит опять грех. А если такое случилось, значит надо повесив гриву терпеть, ибо на всё воля Господа... И ... снова молиться, что бы вразумил и наставил на путь истинный неверного супруга...
   Пусть простит меня и Бог, и верующие, но если жить ТАК, то.... захочется наверное совсем удавиться... хотя тоже нельзя, ибо ГРЕХ.
Упаси, Господи, я не желаю оскорбить чьи-то чувства или веру как таковую, но где-то всё же должен быть разумный предел... Информации кругом куча,  на один вопрос даже священнослужители дают разные ответы... Что не удивительно, ведь они тоже люди, и хоть они и знают слово Божье  лучше любого из нас, но как ни крути, а в своей глубинной сущности они всего лишь люди... И Истина так или иначе где-то искажается... Один говорит, что якобы "с мужем - не грех", а другой строгий дядька сдвинув брови вещает, что грех...
   Кстати недавно я одну статейку прочитала про абортированные души... Статейка  с Православного сайта была. Я пороюсь, может сохранилась где... Мне вообще поплохело что то от этой статейки... Писал человек, который хочет, что бы те, кто может и так тяжело переживает сделанное - испытал адское состояние души ещё здесь, при жизни...((((  Хочется сразу задать много вопросов. А как же христианское прощение, милосердие? Любовь? в общем всё так спорно....

292

Taika, я вот тоже запуталась.. Чем же тогда будет мирской от монастырского отличаться.. :dontknow:

293

Taika написал(а):

Выходит, что ВСЕ противозачаточные средства обладают абортивным свойством. следовательно вообще это ГРЕХ, блин.

То есть мне с перевязанными трубами вообще свет не светит?

294

Ерширия написал(а):

Чем же тогда будет мирской от монастырского отличаться.. :dontknow:

Ну типа основной и важнйшей целью  является соблюдение всех заповедей итд... в том наверное и суть, что если блюсти ВСЁ как надо, то получатся уже не простые смертные, а святые :)  А все мы в большинстве несовершенны и привязаны к земному как ни крути.

295

Ерширия написал(а):

мне с перевязанными трубами вообще свет не светит?

Ириш, я мыслю в другом направлении... блин не могу ту статью нарыть никак... ну смотри. Там такой смысл, что тетка сделав аборт обрекает на вечные муки нерождённого младенца, они умерли без крещения итд... Я вот после прочтения уже несколько дней кайтарю и так, и эдак... Бог всех любит... Так как он может обречь эти отверженные души на вечные мучения? Там автор ещё живописует в красках... типа нет, они не будут гореть в геенне огненной, но выглядит это как голая холодная пустыня, в которой синий, дрожащий от холода младенец и только искренняя молитва этой матери, которая его отвергла может его согреть итд...
   ну не могу я поверить, что Бог так несправедлив, что загонит эти отверженные души в какую то пустыню, где им холодно и страшно... Они умерли, дескать без крещения. НО, блин не по их же вине... так за что им ад???

296

На счет молитвы..

Когда молюсь, бывает мысли набекрень уходят.. считаю тогда, что напрасно время провожу, либо пытаюсь сосредоточится, либо сворачиваюсь вообще.. Но я тут к чему.. - когда молюсь о нерожденном младенце, никогда мимо не бывает и всегда слезы.. Вот все таки есть в этом..

А вообще - очень все запутано и нет четкой картинки, когда все детали сопоставлены.. Только кажется собрал пазл, ан нет - хоть один кусочек да не подходит вдруг!

297

Taika написал(а):

Про то, что сношаться вхолостую тоже низзя - там тоже написали.

В Библии кстати про такое ничего нет. Наоборот там сказано, что не уклоняется жена от мужа своего чтобы не вводить его во грех соблазна пойти налево, или что-то в этом роде. А про непеременную беременность ничего там не говорится))) Так что это уж люди сами выдумывают. Я вообще считаю, что раз Бог дал людям сексуальность 365 дней в году, а не раз-два в год как у животных, стало быть и спрос с нас другой. Это ведь не роскошь, а насущная потребность организма. Я вот семь месяцев без секса, и уже реально иногда бывают моменты (к счастью, редко))), когда ни о чем другом даже не думается, и отвлечься не получается. Против физиологии всю жизнь переть невозможно, это ж основной инстинкт! Так что я думаю, слишком уж надумывать тут не надо. Насчет спирали не скажу, а вот презики - ИМХО использовать не грех с моей полумирской обывательской точки зрения...

Taika написал(а):

Сплошные противоречия,

Вот и я о том же - что если нет ЕДИНОГО мнения, значит не так уж это и критично. Аборт - это грех, в этом все едины. А всё прочее - на наше усмотрение получается))) Если бы нельзя было предохраняться категорически, думаю в Библии бы об этом упомянули хоть раз.

Ерширия написал(а):

То есть мне с перевязанными трубами вообще свет не светит?

Это было не твоё решение, а вынужденное,ты ведь хочешь ещё ребенка. Так что это совсем другая ситуация.

Taika написал(а):

тетка сделав аборт обрекает на вечные муки нерождённого младенца, они умерли без крещения итд...

Читай поменьше всякого бреда))) Это всё высосано из пальца, нигде о таком не сказано, что души неродившихся младенцев попадают в ад. Во-первых, ВЕЧНЫХ мук не существует, тебя просто либо воскресят для новой жизни, либо сожгут в геене огненной раз и навсегда, но не будут там жарить вечно, вопреки распространенному мнению. А во-вторых, Бог всех нас наделил свободой выбора и воли, о чем неоднократно упомянуто в Библии. А раз так - то у каждой души должна быть эта возможность, и если Бог не предоставил такой возможности сейчас - значит предоставит потом, когда будет воскрешение всех умерших. Нерожденный ребенок априори ещё не успел нагрешить, за что ж его в ад? Маму - и то только ели не покается - да, ф топку. И в третьих, даже все умершие грешники не сразу отправляются в ад, они попадают в шеол - то есть чистилище, где нет ни огня, ни райских кущ, а только ожидание Страшного суда, где и будет нам всем дан окончательный ответ.

Taika написал(а):

но выглядит это как голая холодная пустыня, в которой синий, дрожащий от холода младенец

Пипец))) И во откуда они эти картины-то берут? Из своего больного воображения разве что... В Библии ничего даже отдаленно похожего нет.

Taika написал(а):

А как же христианское прощение, милосердие? Любовь?

А в чем это должно проявляться? Я вот всегда задавалась этим вопросом. Осуждать - плохо, желать мести - плохо, а что же делать-то когда видишь какое-то преступление например? Ведь пассивность и равнодушие к происходящему - это тоже зачастую грех.
Не осуждать - не значит потакать порокам и закрывать на происходящее глаза. Если верующий человек видит непотребства какие-то, то он не должен осуждать и уж тем более карать. Но и ничего не предпринять - тоже не по христиански. Я иногда в таких случаях думаю: интересно, а что бы сделал в данной ситуации Иисус, совершенный человек? Конечно, я не он))) И не смогу знать, как бы он поступил. Но одно знаю точно - мечтать о покарании грешников он бы не стал. Наверное, молился бы о том, чтобы люди раскаялись в содеянном и устремились к свету. Может, поговорил бы как-то. Но не стал бы желать страданий, это точно. Мы просто люди, и даже слушать нас не всегда станут. Так что лучшее что мы можем сделать - это попытаться как-то по-доброму воздействовать на ситуацию, а если уж не поможет - то просто помолиться о их душах. И им возможно поможет, и нам-то уж точно зачтётся в небесной канцелярии. Ну это в теории. Я христианка, но если мне покажут изнасилованного ребенка и отдадут его насильника, делай что хочешь - боюсь, мой гнев пересилит христианские чувства и любовь к ближнему. Потому что я знаю, что воздействовать на таких словами - дохлый номер, а отпустить - тоже недопустимо, чтобы снова калечил детей. Так что любовь это конечно хорошо, но что же делать в таких вот ситуациях? Как поступил бы Иисус?

298

Taika написал(а):

НО, блин не по их же вине... так за что им ад???

Это всё объяснимо только если верить в карму и череду жизней. Тогда всё ясно и понятно - нагрешил в этой жизни, так тебе в отместку пять следующих жизней закончат абортами, чтобы запомнила грешная твоя душонка, что за грех следует кровавая расплата. Я вот и в карму как бы верю, и христианка я((( Разрываюсь прям на части, потому что два этих противоположных убеждения во мне никак не уживутся более-менее мирно. Свято верю в то, что написано в Библии. Но и в кармические механизмы - тоже верю, потому что вижу что они реально работают. Короче, я страшно запутанная в плане религии))) Спасает одно: и Библия, и карма требуют примерно одного и того же - любить Бога и людей, быть хорошим и не творить зла. К тому и стремлюсь, а там разберёмся.
Просто если не верить в карму - жизнь кажется мне страшно несправедливой. Если мы живём только раз, то как можно требовать ОДИНАКОВО и от Перис Хилтон, которая бед не знала никогда, красотка и богачка, и от девочки, которую мать-наркоманка бросила новорожденную в подвале, ей крысы обгрызли уши, нос и пальцы, и которая выросла в итоге в детском доме да плюс ещё и изуродована до жути? Ну как можно от двух этих людей требовать, чтобы они были одинаково хорошими??? Бог ведь справедлив, а где ж тут справедливость-то, одной жизнь-малину, а другой только боль и страдания? А карма всё ставит на свои места и всё становится понятным.

299

Кошкина Мама написал(а):

Пипец))) И во откуда они эти картины-то берут? Из своего больного воображения разве что... В Библии ничего даже отдаленно похожего нет.

Да, Юль, я читала и продолжаю читать Библию и насколько мне помнится - там такого не написано нигде. В статье упоминается, что это якобы было видение у старцев, или святых. Не помню точно.  Поэтому и хотела  показать. НО не сохранилась ссылка эта. Искала у себя, не нашла. А статья с православного сайта.

300

Кошкина Мама написал(а):

Я иногда в таких случаях думаю: интересно, а что бы сделал в данной ситуации Иисус, совершенный человек? Конечно, я не он))) И не смогу знать, как бы он поступил. Н

о, я тоже такой самотест прохожу.. конечно - мы не Он.. Но стремится же надо к какому то поведению..

Кошкина Мама написал(а):

Я христианка, но если мне покажут изнасилованного ребенка и отдадут его насильника, делай что хочешь - боюсь, мой гнев пересилит христианские чувства и любовь к ближнему. Потому что я знаю, что воздействовать на таких словами - дохлый номер, а отпустить - тоже недопустимо, чтобы снова калечил детей. Так что любовь это конечно хорошо, но что же делать в таких вот ситуациях? Как поступил бы Иисус?

о, тема о волчице.. внутри нас.

Кошкина Мама написал(а):

Свято верю в то, что написано в Библии. Но и в кармические механизмы - тоже верю, потому что вижу что они реально работают. Короче, я страшно запутанная в плане религии)))

и у меня винегретище!


Вы здесь » МАМА plus » Религия » Вопросы о религии>>Есть вопросы? Ответим здесь.