Впервые такое услышал. Ты реально так считаешь?

Люди не бараны. Они все таки умеют думать самостоятельно. А жизнь сплошная череда выборов.

Самые худшие варианты развития в истории начинались с чьего-то решения о том что надо выбрать за народ, а их право выбора пох...ить, так как "они выбирают что-то похабное и некультурное".
Кстати, как еще считать рейтинг?

Он был другим (по-крайней мере к культуре), но лучше?! Просто другим. Цензура. Развитие только "нужной" культуры, гонения на культурных деятелей неугодных режиму, слащавые псевдо-фильмы (книги, передачи и т.п.) прославляющие советский быт и достижения. В общем невеселая картинка.
Сейчас тоже много вопросов -не спорю. Но и в СССР с этим было ничуть не лучше.

REAL-INTER, Опроси своих знакомых - сколько из них смотрят театральные постановки, а сколько комеди-клаб? Это выбор народа. Можно об этом сожалеть (хотя мне это кажется лицемерием), но вряд ли стоит это отрицать.

На крупных кабельных нету. А у нас тут везде крупные. Они очень боятся санкций, поэтому даже если вдруг идет, например, передача Секс с Анфисой Чеховой - сразу вырубают канал, пока не кончится разврат))) Раньше были такие каналы, теперь это ужасно преследуется, так что мало кто отважится включить. Я уже лет десять ни одной голой попы не видела по ТВ)))

Повторюсь. Ты и правда в это веришь? Ты находишся на форуме где многие верят в обратное и вынужден признаться, что я на их стороне. Или дети уже не люди?

Качество? Где? В чем? Может в образовании? Использование в образовании школы 17-18 веков, созданной в Германии? Попытки, из кожи вон, отучить (не дай бог) мыслить (тьфу-тьфу-тьфу)? Постановка во главу образовательного процесса дисциплины и способности заучивать? Это качество? Или я чего не понял?

Да. Элитарная культура здорово. Но как то она все время сваливается в декаданс. Или нет?

Извини, REAL-INTER, лиши их хоть всех каналов - ничего не изменится. Представь картину - по телеку только балет, театр и высококультурные передачи на "вечные" темы. Догадываешся что произойдет? Правильно! Телевидение просто перестанет существовать.

Меня в школе учили именно думать, а не заучивать. И в остальных школах тоже. Что за манера всё вгонять в клише? Мы же не выросли безмозглыми амёбами. И дело тут не только в том, что нас родители так правильно воспитывали. Школа даёт очень много. Не поэтому ли сейчас все так стремятся отдавать детей в хорошие школы и детский сады? Потому что влияние родителей - это, конечно, но влияние среды нельзя списывать со счетов. А тут только и твердят - семья, семья, воспитание, а остальное неважно... Важно.

Ну к чему такие крайности-то??? Здесь никто о таком и не помышляет, потому что ясно, что людям и развлекаться надо, а не только расти морально. Но всё хорошо в меру. Балету - время, комеди - час. Но не круглосуточная жвачка для мозгов, как сейчас. Конечно, я лично нахожу себе что посмотреть, потому что у меня 45 каналов, и среди них и Дискавери, и Культура, и прочие. Но по отношению к центральным каналам, бесплатным, доступным всем и каждому, я гораздо строже, чем к ТНТ.

Вот и я о том же, и не только насчет порнухи.

Ну и что ужасного, не поняла? Дисциплина для детей обязательна. Насчет двигаться - ерунда, двигайся сколько влезет, а вот ходить нельзя, но ведь это нормально для заведения, где люди должны слушать и запоминать, это же не песочница, и не парк. Если детям позволять скакать на уроках, они только этому и научатся. А если кто-то и захочет что-то понять из того, что учитель говорит - ему не дадут те, кто двигается и не сохраняет тишину. Извините, не все могут позволить своему ребенку индивидуальное обучение или репетиторов, которые восполнят то, что ребенок недослышал в классе. А на оценки по поведению никто никогда внимания не обращал. У меня был стабильный неуд, я была хулиганка, но это не мешало мне прекрасно учиться)))
И не надо передергивать, я говорила о школе в смысле влияния на характер и поведение ребенка, а не обсуждения минусов советского образования. Про минусы я и сама прекрасно знаю, но они здесь совершенно не при чем. Система - это одно, но определяющим фактором всегда были и остаются учителя и одноклассники.

А почему бы не поморщить?

БЭЛЛА,  ПОнемногу обо всем.

Тут наши взгляды расходятся. Дисциплина должна быть в строго дозированных количествах.

Вот это и есть основа советского образования. Люди должны разговаривать и творить, а не слушать и запоминать, особенно дети. Во многих странах мира от этого давно отказались, а у нас все еще 18 век на дворе. Все понимают, что дисциплинированные винтики, мыслящие стандартно, не приведут страну к процветанию. Даже если они хорошо умеют запоминать.

Школа оказывает определенное влияние на ребенка, безусловно. Тут я соглашусь, но не она формирует основные представления и жизненные принципы. А вот социализация ребенка во многом зависит от  школы.

Слишком обширная тема затронута, БЭЛЛА. Трудно загнать ее в рамки. Зато интересно получается.

Так она и была в пределах разумного. Это же школа, а не тюрьма. А уж сейчас в школах вообще дисциплина - понятие чисто теоретическое. Оттого и оболтусы такие получаются.

Ну, договорились   Я лично не вижу, как одно может мешать другому, и почему одно обязательно должно исключать другое.

Ну так это когда было! Я про сегодня говорю.

Мне вообще теперь жалко учителей. Хороший умный учитель просто не сможет работать с нынешними детками. И уходят, потому что всюду хамство, да и вообще отморозки попадаются, а не дети. Родителями крутыми запугивают, матерят, жуть вообще. Есть школы, где всё это купируется, но их мало, и учиться там стоит приличных денег, а штат учителей всегда полный. Сейчас учителя мало кто уважает. Я несколько раз побывала в школе с подругами, у которых дети-школьники. И вот честное слово, готова была прибить парочку детей. Так что ничего хорошего в "крутизне" нынешних школьников я не вижу. Гонор один. Хорошо ещё, что не все пока такие.
Я тоже была воин. А теперь страшно жалею, соплячка я была наглая просто. Встретила бы кого из учителей - обязательно бы прощения попросила за воинства свои... Да, они тоже зачастую бывают неправы, у них масса недостатков как человеческих, так и педагогических. Но они в любом случае не заслуживают такого отношения, как я вижу теперь.

Нет Юль... Вот с этим я - убей меня аллах кетменем- согласиться не могу.... Наша система образования это не то, что заслуживает поощрения и подражания. Начнем с того, что во времена совка вообще людей ВСЕХ растили методом стадного инстинкта. Все направо? И не дай Бог тебе налево....
  Своего мнения быть не должно. Все читаем Маяковского, он должен, просто обязан нравиться. И упаси тебя Господь сказать, что это не так. Многие бы решились сказать это открыто? Я решилась. Ещё и на открытом уроке перед комиссией из гороно. Ой че там быыыыыло!!!! 
   ПОсле чего меня подергали к директору, вызвали бабушку мою , прочли мораль, что дескать в семье нездорово, коли деть такие крамольные речи изрекает. ПОтом бабуся голосила на тему :" А-ааааа!!! Я член понимаешь.... который партии, а ты....."
  ПОтом классная наша... добрейшей души женщина (Царство ей небесное) вызвала меня и сказала мне один на один:" Леееенаааа! Я тебя прошу! Ну мне тоже Маяковский не нравится, но - Бога ради.... Ты же не хочешь навлечь неприятности и на свою и на мою голову!!??? Так нас учили не иметь своего мнения, а тупо следовать за стадом, плюс врать.
  Это нормально? Я так не думаю. Здесь например в тайских школах тоже дисциплина, и такая , что дай Бог каждому. Здесь между прочим учитель может и накатить по шее зарвавшемуся ученику, и родители не станут поднимать хай вай. Вседозволенности нет. На уроках бардака - нет. Учителей уважают, но их и любят!!! Дети именно ЛЮБЯТ учителя, и Учителя могут и пошутить и поиграть с детьми, а не возводят себя на уровень божества. Этакого идола, которому надо кланяться.
  И дети учатся с удовольствием. И если учитель не прав, то детей тоже послушают. а не так как было у нас как в армейском уставе "Пункт первый- командир всегда прав, пункт второй - если командир не прав - смотреть пункт первый.

А ГДЕ я писала, что всё идеально и заслуживает подражания??? Но и не всё так страшно и беспросветно, как тут пишется.

Не знаю... То ли и вправду тебе встречались только учителя-уроды, то ли мне несказанно повезло в обычной совковой школе встретить целую плеяду замечательных учителей, пусть не идеальных, но всё же хороших. А то, что я тут читаю - было, конечно, иногда, и моя учеба в школе не походила на такой комедию ужасов, когда всех ломали, унижали и ни во что не ставили, воспитывая не личностей, а массу. С первой училкой мне не так чтобы повезло, а остальные были нормальными. Хотя я была ужас какой не подарок, никакого осадка от школы у меня в душЕ не осталось, я выросла такая, какая выросла - и думать могу, и творчески мыслить, и не забитая и послушная, и по литературе была первая в школе, хотя Маяковского не любила и принципиально не читала, так же, как и некоторых прочих. В общем, моё твердое мнение - учителя - далеко не все дебилы и монстры, таких единицы.